Как появилась идея создания Германо-Российского Форума, и какова Ваша роль в организации этого крупномасштабного политического и исторического проекта? С этого мы начали разговор с заместителем Председателя правления Германо-Российского Форума профессором Вильфридом Бергманом.
– После окончания холодной войны и падения берлинской стены появилась потребность развития нового уровня государственных и общественных отношений между Германией и Россией. В Германии уже существовал Восточный Комитет немецкой экономики, но это был чисто экономический орган, в задачи которого не входило развитие общественных отношений, сотрудничество в сфере культуры, науки и образования. Поэтому в 1993 г. был основан Германо-Российский Форум, работа которого заполнила пустоту, образовавшуюся в германо-российских отношениях в начале девяностых годов. Существовала целая команда специалистов, которая напряжённо и успешно работала над выстраиванием совершенно новых отношений между Россией и Германией, Востоком и Западом.
Я был привлечён к работе в этом направлении как сотрудник отдела внешних коммерческих отношений Федерального министерства экономики по связям с восточными странами, а затем в должности управляющего директора Федерального отделения по внешнеэкономической информации. Благодаря моей работе я знал, как и чем живёт Россия, и как взаимодействуют друг с другом органы власти, экономики, общественных организаций. Свои знания и опыт я направил для организации создания Германо-Российского Форума.
– Где вы так хорошо научились говорить по-русски, и с чем был связан Ваш выбор Восточного направления?
– Моё знакомство с Россией началось в 1974 году, когда я попал в рамках научного обмена на стажировку в Московский Государственный Университет и в Институт Государства и Права Академии наук СССР. А до этого я учил русский язык в Университете Саарбрюккена в Германии. Мощные изменения в политике и экономике в России, где практически с нуля начала подниматься рыночная экономика, не могли меня, молодого учёного, оставить равнодушным. Я хотел выучить русский язык, чтобы читать, писать и вести научную работу в области права. После стажировки я защитил докторскую диссертацию. С Россией начинались новые экономические и общественно-политические отношения, и т.к. специалистов по праву со знанием русского языка было мало, я был очень активно занят в построении нового формата германо-российских отношений. Параллельно с преподавательской работой мне доверили консультировать федеральных канцлеров и российских президентов при подготовке их визитов и международных встреч.
Много работы сделано и много ещё впереди на Восточном направлении, так что я не жалею о своём выборе. Сейчас я являюсь вице-президентом Европейской бизнес-школы при Университете Висбадена, членом правления Форума «Петербургский диалог», координатором рабочей группы «Образование», заместителем председателя правления Германо-Российского Форума. За этими функциями стоит очень много интересных и нужных нашим странам проектов.
– В годы перестройки вы были единственным иностранным консультантом Михаила Горбачёва и Бориса Ельцина или у вас были конкуренты, например, американцы?
– Юриспруденция включает в себя множество направлений: уголовное, гражданское, семейное право и т.д., и чтобы практически с нуля создать законодательную базу для России, была создана команда из 40 немецких юристов, каждый из которых был специалистом в своей конкретной области. Исторически сложилось так, что русским и в социальном, и в культурном плане ближе европейские ценности и традиции. Поэтому европейскому международному праву не было альтернативы. Нашей задачей было создать из компонентов немецкого, швейцарского и французского права новую правовую систему, эффективную и реальную, чтобы сотрудничество с Европой не осложнялось нежизнеспособными параграфами.
– Прижилось ли новое законодательство или «операция прошла неудачно»?
– Проведём аналогию с Германией: немецкий Гражданский Кодекс вступил в силу в 1900 году, но только в 1925-1927 годах начал нормально работать. Потребовалось почти тридцать лет, чтобы он прижился, и это притом, что старое законодательство не особо отличалось от нового. В России была создана совершенно новая правовая система, и чтобы новые законы не остались просто на бумаге и стали работать, нужны новые кадры, новое правовое мышление, новая правовая культура общества. Право существует только там, где оно соблюдается людьми. Это невозможно достичь указом, для этого нужно воспитывать гражданское общество в уважении и выполнении законов. Для этого нужно время и желание, и будем надеяться, что есть все составляющие для успеха.
– Господин Бергман, большое спасибо Вам за это интервью.
